Вопрос: Рынок электроэнергетики России является одним из самых крупных в стране, на долю этой отрасли приходится около 10% ввп. Как Вы оцениваете его состояние сегодня и что ждет его в ближайшей перспективе?

Загрузка...





Скачать 320.12 Kb.
НазваниеВопрос: Рынок электроэнергетики России является одним из самых крупных в стране, на долю этой отрасли приходится около 10% ввп. Как Вы оцениваете его состояние сегодня и что ждет его в ближайшей перспективе?
страница1/3
Дата публикации06.10.2013
Размер320.12 Kb.
ТипДокументы
top-bal.ru > Физика > Документы
  1   2   3
Стенограмма выступления заместителя Мимнистра энергетики РФ М.Ю.Курбатова  (По материалам ИА РБК)

Вступительное слово ведущего.

Добрый день! Мы приветствуем посетителей сайта РБК, журналистов, собравшихся в пресс-центре медиахолдинга, и нашего гостя - заместителя министра энергетики Михаила Курбатова.

Сегодня мы будем говорить о том, каким должен быть российский рынок электроэнергетики.

В ходе нашей пресс-конференции прозвучат ответы на вопросы пользователей сайта www.rbc.ru. Журналисты также смогут задать свои вопросы как в режиме удаленного доступа, так и непосредственно в пресс-центре сразу после нашей вступительной части.

 

Вопрос: Рынок электроэнергетики России является одним из самых крупных в стране, на долю этой отрасли приходится около 10% ВВП. Как Вы оцениваете его состояние сегодня и что ждет его в ближайшей перспективе?

М.Курбатов: Во-первых, действительно, рынок - хорошее определение, потому что не так давно сфера электроэнергетики была полностью регулируемая и слово "рынок" было неприменимо. Сейчас это рынок, к которому есть нарекания, многие говорят, что у него есть признаки не рынка, но все-таки это рынок, он работает. Что я подразумеваю, когда говорю, что это рынок, - ценовые сигналы на оптовом рынке электроэнергии отражают те изменения, которые происходят в макроэкономике: падают цены на уголь - снижается цена, растут цены на газ - увеличивается, вводятся ограничения из-за ремонта тех или иных линий электропередачи - растет региональная цена, спадает пик потребления в летний период - падает цена. И все это можете видеть в онлайн-режиме. Кто активно пользуется материалами "Совета рынка", наблюдает это уже не первый год. Поэтому это рынок, и я считаю, что он развивается, но есть проблемы, о которых мы все знаем, и я думаю, что сегодня подробно поговорим.

 

Вопрос: В настоящее время идет реформа электросетевого комплекса - его консолидация. Недавно в целом завершилось создание компании "Российские сети", на базе которой объединены распределительные и магистральные сети. Могли бы Вы рассказать, что даст такое объединение и как рядовой потребитель это ощутит на себе?

М.Курбатов: Во-первых, объединение распределительного и магистрального комплекса компании, которая раньше называлась Холдингом МРСК, само по себе не дает прямого эффекта, за исключением тех издержек, которые удастся сократить внутри компании за счет объединения аппаратов. На мой взгляд, граждане защищены у нас мерами жесткого прямого регулирования тарифов для населения. Экономика, я думаю, увидит реальные эффекты в горизонте 2-3 лет и далее. И эти эффекты заложены в стратегии развития сетевого комплекса и в стратегии "Российских сетей", которую компания утвердила сразу после своего формирования на заседании совета директоров.

Что это за эффект? Конечно, всех волнует только одно: потребителей, прежде всего, волнует цена, а реже волнуют надежность и своевременное присоединение к электрическим сетям. Все эти цели зафиксированы с жесткими показателями в стратегии "Российских сетей" - эти и снижение удельных операционных расходов на 40%, и снижение удельных капитальных расходов на 35%, сокращение сроков техприсоединения и уменьшение стоимости техприсоединения, и определенный показатель надежности и качества по каждой из сетевых компаний. Все это включено в стратегию "Российских сетей", одобрено советом директоров. Это те задачи, за которые мы с вами все - общество, мы как Министерство энергетики, потребители должны спрашивать с менеджмента "Российских сетей", а с нас как с Министерства энергетики, выпускающего нормативно-правовую базу, спрашивать за своевременность подготовки таких документов, чтобы все эти амбициозные задачи были выполнены.

Вопрос: Сейчас ведется активная работа по решению проблемы перекрестного субсидирования в электроэнергетике, которое в соответствии с российским законодательством должно быть отменено с 1 января 2014г. За счет этого механизма крупные производственные предприятия субсидируют тариф на электроэнергию для населения. Не приведет ли это к росту тарифов? Какие варианты решения проблемы перекрестного субсидирования сегодня предлагаются и рассматриваются?

М.Курбатов: Отмена перекрестного субсидирования с 1 января 2014г., конечно, к росту тарифов приведет, это очевидно. Но я вас вынужден поправить, у нас по законодательству с 1 января 2014г. отменяется действие механизма "последней мили", а это лишь часть перекрестного субсидирования сидит в договорах так называемой "последней мили". Перекрестного субсидирования как такового у нас сегодня нет формально, реально оно достигло уже размеров 232 млрд руб. Сейчас в Госдуме находится законопроект, про который все уже хорошо знают, где, с одной стороны, как определяется, что такое "перекрестное субсидирование", создаются правовые основы для того, чтобы его корректно посчитать и в дальнейшем учесть при тарифном урегулировании.

А что делать с "последней милей", тут действительно точки зрения разошлись. Есть несколько позиций: есть крайние позиции сетевых компаний - сохранить "последнюю милю", продлить ее на бесконечный период времени. Есть позиция потребителей энергии, особенно крупных, которые несут на себе это бремя и говорят: "Давайте всю "последнюю милю" разом отменим и с 1 января как-то поднимем тариф для прочих потребителей".

На мой взгляд и сразу подчеркну, что решение окончательное еще не принято и сейчас проводится серия совещаний у министра, у вице-премьера и в конченом итоге придется еще раз принимать решение правительству, президенту, истина где-то посередине.

Я вижу, что сетевые компании начинают это понимать. Наконец, "Российские сети" выпустили приказ по поводу снижения издержек после наших многочисленных попыток им объяснить, что сейчас не время увеличивать инвестпрограмму, а надо больше показывать эффективность. Сетевым компаниям надо заниматься повышением эффективности, потребителям придется на себе часть нагрузки понести. Кое-где в регионах есть адресные меры, которые уже на протяжении года обсуждаем, и часть из них принята, и решение, на мой взгляд, будет лежать где-то посередине. Действительно объем договоров "последней мили", денежных средств, которые собираются через договоры "последней мили", мы уменьшим, адресно возможно предусмотреть механизм неких прямых соглашений между потребителями и регионами по согласованным графикам и способам ликвидации этих договоров "последней мили". Есть регионы, где что хочешь делай, а все равно там "последнюю милю", если не ставить целью допустить социальный взрыв, нужно, безусловно, сохранять не три года, не пять лет, а даже больше.

Вот так примерно между потребителями и сетевыми компаниями нам придется найти компромисс, законодательно непростой. Я надеюсь, что мы до сентября такой компромисс выработаем.

^ Вопрос: В связи с созданием "Российских сетей" планируется ли введение единой инвестиционной программы?

М.Курбатов: Формирование "Российских сетей" завершилось в июне. "Российские сети" - это все-таки холдинговая структура с дочерними компаниями, это совершенно четко читается и из указа президента, и из стратегии "Российских сетей" и сетевого комплекса. Ни о каком корпоративном объединении речи не идет и соответственно не идет речь об объединении инвестпрограмм. Почему? Аргумент тоже известный - потребитель каждого региона, губернатор принял решение, все-таки  предпочитает оплачивать электроэнергию за те объекты, которые относятся напрямую к ним. Так как все-таки у нас в стране есть определенная дифференциация в темпах экономического развития, в уровне тарифов, то немедленное объединение инвестпрограмм, тарифов приведет к тому, что жители одного региона будут платить за инвестпрограмму другого. Поверьте мне, это не всем все симпатично, поэтому такое решение не принято, и нет никаких предпосылок к тому, что оно будет принято. Но, естественно, мы подразумеваем, чтобы эти программы были синхронизированы. Они и сейчас синхронизированы в рамках процедуры, которая у нас есть по утверждению инвестпрограмм сетевых компаний и также продолжится дальше.
 

А.Лырчикова (Reuters): Сейчас уже понятно, насколько будет срезана долгосрочная инвестпрограмма "Россетей" и ФСК с учетом ограничения роста тарифов для монополий? Насколько все уже знают, "Россети" ищут альтернативный - внетарифный способ финансирования инвестиций, Олег Бударгин говорил о возможном привлечении внешних инвесторов. Есть ли уже такие инвесторы и проекты?

М.Курбатов: Предложения "Россетей" в части этих нетарифных источников формирования инвестпрограммы к нам пока официально не поступали и мне о них пока неизвестно больше, чем вам. Если компания предложит какое-то красивое решение, то, безусловно, мы его поддержим, сейчас действительно нужно искать все способы. С другой стороны, когда обсуждали развитие Дальнего Востока, мы в целом совместно и с Фондом развития Дальнего Востока проработали предложение, которое было поддержано, предполагающее привлечение крупных энергопотребителей к финансированию проектов по сооружению сетевой инфраструктуры, которая нужна этим потребителям. Понятно, что на Дальнем Востоке большинство новых проектов - крупные, либо добывающие, либо это первичная стадия переработки ресурсов как металлургических, так и нефтегазовых. Соответственно, такие варианты мы обсуждали. Сейчас готовим соответствующие поправки, может быть, даже представим их к этому закону, про который я сказал. Суть предложений в следующем. Например, есть горнообогатительный комбинат, и для его развития нужна сетевая инфраструктура, то мы можем построить сетевую инфраструктуру за счет создания отдельной специальной компании (SPV), а когда этот объект будет построен на деньги, скорее всего полученные на довольно-таки приемлемых условиях со стороны ВЭБа, то горнообогатительный комбинат ему будет оплачивать тариф на электроэнергию плюс некоторую надбавку, призванную для возврата инвестиций конкретно для данного ГОКа. Обычно в эту точку за крупным предприятием подтягиваются предприятия поменьше, и в этом, собственно, весь смысл экономического развития. Если дальше в этом узле появляются другие потребители, то на них также распространяется эта надбавка, и соответственно ее тарифная или ценовая первого потребителя снижается. Вот, собственно, в чем была идея.

Но честно скажу, что мы 16 июля были в Челябинске, где проходило совещание председателя правительства РФ по развитию металлургии. Вообще, конечно, сейчас активность этих крупных потребителей спадает, потому что макроэкономика очень плохая. Если полгода назад у нас таких предложений было много и была видна активность со стороны потребителей, то сейчас она спадает. Я боюсь, что объем инвестиций, который мы сможем привлечь, будет меньше, чем мы ожидали, ровно из-за ухудшения мировой конъюнктуры на цены всех потребителей, которых мы обсуждали - это золото, металлы, уголь, газ. На все упали цены, причем упали прилично, поэтому экономика этих проектов, конечно, пострадала. Поэтому, повторюсь, ждем с нетерпением предложений от "Российских сетей", но живем в той макроэкономике, в которой находимся.

На европейской, сибирской части страны такое развитие новых территорий, где (если мы говорим про Западную Сибирь) есть огромное пространство и туда приходит первый новый потребитель, - это нетипичная ситуации, я таких случаев не знаю. А в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке таких примеров довольно много, когда крупный потребитель может за собой протянуть комплексное развитие территории.

 

^ Вопрос: А инвестпрограмма и снижение стоимости?

М.Курбатов: Сейчас мы обсуждаем поручения президента, какие есть способы и правильные подходы к его выполнению. Пока о том, насколько будет сокращена инвестпрограмма "Российских сетей" и как это будет произведено, я вам ответить не могу, потому что ни одно решение не принято.

 

А.Иванов (журнал "Энергополис"): Вам не кажется, что активность в промышленности упала, в том числе, и потому, что сетевая составляющая в цене - более 50% является абсурдом на мировом рынке, и крупные промышленники предпочитают заводить свою собственную генерацию, чтобы избавиться от удавки, которую надевают им сети?

М.Курбатов: С направлением ваших размышлений я согласен. Но вы даете окраски, на мой взгляд, не совсем корректные. Составляющая в тарифе, безусловно, на это никак не повлияла, на это ровно повлияли конечные цены. Риторика крупных потребителей была следующая: "Пока у нас было все хорошо, мы в целом готовы были платить. Но сейчас, когда у нас стало все плохо с конечной продукцией, у нас действительно цены на электроэнергию подросли в структуре себестоимости". У нас в стране, если мне не изменяет память, два потребителя, у которых в структуре себестоимости больше 50%, и это не те, про кого вы знаете, это такие очень изысканные способы. Но в основном крупные энергоемкие - у них колеблется 20-30%, но в основном 20%.

Вы правы, если уж говорить про 50%, это сетевая составляющая, которая их удивляет, что доля превышает 50%. Но опять же, чтобы быть корректным в цифрах, доля в конечной цене на электроэнергию, то, за что собственно платят потребители, более 50% - это не крупные потребители. У крупных потребителей она в целом соответствует мировой практике - 25-30%. Больше 50% - это среднее напряжение, высокое. Не все из самых крупных и энергоемких "последнюю милю" платят, как мы знаем. Во-вторых, многие из них сидят на ФСК, и даже высокое напряжение регионального тарифа - все-таки у него уровень не такой уж.

Мало того, я могу сказать, и это не в защиту сетевых компаний и не в защиту электроэнергетики в целом, но все же, если вы помните, в прошлом году и мы тоже докладывали в своих презентационных материалах, что у нас уже для крупных потребителей кое-где цена в Америке меньше на электроэнергию, чем в России. Справедливости ради, в связи с той девальвацией, которая произошла, это уже нет так. Сейчас, в текущий момент времени, во-первых, у Америки чуть подросли, а у нас почти не увеличивались цены на электроэнергию, плюс из-за того, что курс доллара увеличился. Мы среди стран, которые традиционно сопоставляются с нами, мы опять с самым низким тарифом для крупных промышленных потребителей. Но это не повод его увеличивать, потому что в последнее время темпы роста были достаточно высокие. Даже я как замминистра энергетики должен защищать всегда тарифы и цены на электроэнергию, но я сейчас этого делать не буду, потому что мы живем не в безвоздушном пространстве. Макроэкономическая ситуация такова, что у всех крупных энергоемких потребителей за прошлый год либо отрицательный денежный результат, либо убыток, либо близко к тому по отчетности. Конечно, на этом фоне раздувать инвестпрограмму - это просто глупо и для правительства, да и для нас в частности.

Мы тоже на все жалобы обращаем внимание, встречаемся с потребителями. Несмотря на то, что, повторюсь, наша задача - привлечение инвестиций в отрасль, мы понимаем, что сетевую составляющую сейчас будет сложно ограничивать, поэтому мы обращаем столь большое внимание на оптимизацию издержек - и операционных, и инвестиционных в сетевом комплексе. Активно включились в выполнение поручений по общественному контролю за инвестпрограммами - в нашем случае это сетевые компании и, возможно, Газпром. Мы уже подготовили ряд предложений и надеюсь, что сможем реализовать. В целом в структуре тарифа (я про это уже говорил), принимая стратегию "Россетей", мы заложили очень важную фундаментальную норму, что целевой показатель в конечном тарифе - расходы носителя не должны быть более 40%. Этот показатель мы сейчас будем выдерживать. При принятии дальнейших решений вместе с ФСТ, все-таки здесь большая ответственность лежит и на ФСТ, и на стороне региональных органов регулирования, мы все-таки будем исходить из ориентиров этих 40%, которые и мировой практике соответствуют, и нашему пониманию, как это должно быть.

А.Иванов (журнал "Энергополис"): Как Вы оцениваете состояние сетевого комплекса? Когда начиналась реформа энергетики, трагически говорили, что износ составляет примерно 70%, были огромные инвестиции сделаны в сетевой комплекс, сейчас повторяется то же самое: проценты примерно те же самые и трагическая нота в сетевых компаниях примерно та же самая. И куда ушли те огромные инвестиции?

М.Курбатов: Трагическая нота, сколько я помню, при обсуждении всех тарифов естественных монополий всегда звучала. Просто мы с вами когда в магазин приходим, у нас другая дискуссия. Но я думаю, что если б так же регулировались цены на другие продукты, мы бы все то же самое слышали. Это понятное желание тех, кто просит решения по тарифам. Но все-таки по сетевому комплексу: во-первых, когда принималось решение о переходе на RAB-регулирование, в распредсетевом комплексе была совсем аховая ситуация. Если за период с 1991г. по 2006г., когда было принято решение на политическом уровне, что мы двигаемся в сторону увеличения тарифа, и с тех пор на самом деле пошел такой рост, за этот период инвестиции, безусловно, были, но они преимущественно концентрировались на магистральных сетях.

Почти не было инвестиций, в рамках амортизации осуществляется ремонт, но при этом у нас как раз в 2000-е годы, когда был особенно бурный экономический рост, большой объем техприсоединений осуществлялся к старым сетям и не всегда корректными способами, и к моменту принятия решения, я не помню, какой был бухгалтерский уровень износа в тот момент, но ситуация с надежностью была плохая.

Было принято решение о переходе на RAB-регулирование, и, собственно, с тех пор произошло несколько положительных событий. Во-первых, тенденцию старения в какой-то момент по ФСК удалось остановить, по распредсетевому комплексу ее замедлить, и тот уровень 69% - это текущий уровень и он скорее складывается. У нас страна большая, и там, где решение было принято о переходе на RAB-регулирование, ситуация получше, а где не было принято или принято с ограничениями, а таких тоже очень много, тот уровень тарифов, который был получен, не соответствовал реальным расходам. В общем и целом объемы инвестпрограммы нарастили кратно, это тоже надо отметить. И если там была инвестпрограмма 30 млрд руб., то сейчас объединенная инвестпрограмма 150+150 млрд руб., в том числе за счет амортизации. Туда входят те источники, которые были до этого: это спрос и на отечественную продукцию, и проектанты наши заработали, и пошел нормальный процесс восстановления и присоединения. Все это как-то стало работать.

Но сегодня ситуация по техприсоединению изменилась кардинально. Я этим вопросом занимаюсь с самого начала, я помню, что было в 2004г. и что сейчас. Сейчас люди жалуются, что сетевая компания среагировала не за 30 дней, а за 45 дней. Есть жалобы и хуже, там не все идеально, но все-таки это совсем не то, что было раньше.

Все-таки надо признать, что сделано не все. Во-первых, при переходе на RАB-регулирование несколько вещей не были доведены до конца. Я про это тоже неоднократно говорил, ключевое - это экономические мотивы, строить в загруженные объекты и по эталонной стоимости. Эти две вещи, которые мы сейчас совместно с Федеральной службой по тарифам, с Министерством экономики стараемся ввести в нормативно-правовую базу. Простой очень способ: типовой объект сетевого строительства стоит 100 руб., построил за 120 - все равно получаешь возврат на инвестицию за 100 руб. А если когда ты заявлял объект в инвестпрограмму, то сказал, что мне этот объект нужен, потому что у меня новый микрорайон развивается, и если эту подстанцию не построю - микрорайона не будет. И дальше показываешь, что после строительства объекта будет набрана нагрузка за счет новых потребителей и она составит 30%, если через три года загрузка 5%, то ты получаешь возврат инвестиций даже не на 100 руб., а на 80 или на 50.

Эти две фундаментальные вещи мы сейчас вводим в нормативно-правовую базу. Из-за того, что они не были приняты, хотя, безусловно, есть и очень дорогое строительство - "золотые" подстанции, есть недозагруженные - и это мягко сказано, которые вообще не загружены, стоят в чистом поле, мы за это все с вами платим - за возврат инвестиций в такие объекты. Это неправильно, это было ошибкой, с этим нужно бороться.

По поводу техприсоединения повторюсь, что несмотря на серьезное улучшение ситуации все-таки есть над чем работать и со стороны потребления, и со стороны сетевых компаний. Тут уже все известно - есть "дорожная карта", и я надеюсь, что в ближайшее время наши усилия в этом направлении объективно оценит Всемирный банк. 

  1   2   3

Добавить документ в свой блог или на сайт

Похожие:

Вопрос: Рынок электроэнергетики России является одним из самых крупных в стране, на долю этой отрасли приходится около 10% ввп. Как Вы оцениваете его состояние сегодня и что ждет его в ближайшей перспективе? iconФакты библиотечной истории
«этикетка», величиной с мизинец с названием отрасли знания. Сохранности фондов помогало грозное предостережение: «Того, кто посмеет...

Вопрос: Рынок электроэнергетики России является одним из самых крупных в стране, на долю этой отрасли приходится около 10% ввп. Как Вы оцениваете его состояние сегодня и что ждет его в ближайшей перспективе? iconО своем родном городе Грозном я могу рассказывать бесконечно, как...
Грозный (чеч. Соьлжа-ГӀала — назв по реке Сунжа (чеч. Соьлжа) + гӀала «город») — город на Северном Кавказе, на юге России, столица...

Вопрос: Рынок электроэнергетики России является одним из самых крупных в стране, на долю этой отрасли приходится около 10% ввп. Как Вы оцениваете его состояние сегодня и что ждет его в ближайшей перспективе? iconВелико значение слова. Можно вспомнить библейскую легенду о сооружении...
Русский язык является одним из самых богатых языков. В нем существует огромное количество слов, которыми можно описать состояние...

Вопрос: Рынок электроэнергетики России является одним из самых крупных в стране, на долю этой отрасли приходится около 10% ввп. Как Вы оцениваете его состояние сегодня и что ждет его в ближайшей перспективе? iconЛитература Введение
Ибо, что такое народ, если не совокупность убеждений, более или менее развитых в его нравах, в его обычаях, в его языке, в его понятиях...

Вопрос: Рынок электроэнергетики России является одним из самых крупных в стране, на долю этой отрасли приходится около 10% ввп. Как Вы оцениваете его состояние сегодня и что ждет его в ближайшей перспективе? icon«Театр и сцена» для летнего оздоровительного лагеря «Бригантина» на июнь 2011 г
Признание ценности ребёнка как личности, его прав на свободу, счастье, социальную защиту, на развитие и проявление его способностей,...

Вопрос: Рынок электроэнергетики России является одним из самых крупных в стране, на долю этой отрасли приходится около 10% ввп. Как Вы оцениваете его состояние сегодня и что ждет его в ближайшей перспективе? iconИнформация по вопросу «О механизмах снижения рисков развития экономики...
«О механизмах снижения рисков развития экономики Чувашской Республики в ближайшей перспективе»

Вопрос: Рынок электроэнергетики России является одним из самых крупных в стране, на долю этой отрасли приходится около 10% ввп. Как Вы оцениваете его состояние сегодня и что ждет его в ближайшей перспективе? icon1. Литература (егэ)
Истоки Института филологии и межкультурной коммуникации кфу восходят ко времени основания Императорского Казанского университета....

Вопрос: Рынок электроэнергетики России является одним из самых крупных в стране, на долю этой отрасли приходится около 10% ввп. Как Вы оцениваете его состояние сегодня и что ждет его в ближайшей перспективе? iconУстный журнал: «Здравствуй, или что значит здоровый образ жизни»...
Здоровье – это такое состояние организма, при котором правильно взаимодействуют все его органы

Вопрос: Рынок электроэнергетики России является одним из самых крупных в стране, на долю этой отрасли приходится около 10% ввп. Как Вы оцениваете его состояние сегодня и что ждет его в ближайшей перспективе? iconНо что, если взглянуть на это же словосочетание «проблемный ребенок» под другим углом зрения?
Этот вопрос психолога часто приводит ребенка в состояние замешательства. Как это – чувствуют? Можно сказать только, что они делают....

Вопрос: Рынок электроэнергетики России является одним из самых крупных в стране, на долю этой отрасли приходится около 10% ввп. Как Вы оцениваете его состояние сегодня и что ждет его в ближайшей перспективе? iconУдалось ли И. Э. Грабарю «хотя бы деся­ тую долю этой красоты передать »?
Ключевой вопрос. Удалось ли И. Э. Грабарю «хотя бы деся­тую долю этой красоты передать»?



Школьные материалы
Загрузка...


Заказать интернет-магазин под ключ!

При копировании материала укажите ссылку © 2017
контакты
Загрузка...
top-bal.ru

Поиск